對125年企業(yè)文化之路的思考
---與中國歐盟商會副主席、斯堪尼亞銷售（中國）有限公司副董事長何墨池先生對話錄                   
 

當(dāng)筆者2015年于中國物流企業(yè)家年會上與何墨池先生偶遇時，他表示，對我所研究的企業(yè)文化很感興趣，預(yù)約回北京后見面深入地進(jìn)行一次交流。筆者也有意對這家成立于1891年已經(jīng)有125年歷史的百年老店的企業(yè)文化一探究竟的希望，于是，交流就這樣如約地進(jìn)行了。

兩種利益相關(guān)方定位形成兩種文化

何墨池先生，生長于瑞典，在中國生活近二十年，笑容純真，穹頂锃亮，架一副圓眼鏡，文質(zhì)彬彬，對我的到來所表現(xiàn)出的熱情和認(rèn)真超乎了我的預(yù)想，相談相處都很是愉快。熱情、健談、爽快、睿智是他給我的第一觀感。

筆者：請何先生您簡單總結(jié)一下您們公司企業(yè)文化的發(fā)展。

何（墨池）先生：我也研究過我們公司的歷史和它的文化。在這一百多年的發(fā)展歷程中，應(yīng)該從成立之初至約五十年之時，企業(yè)文化走到了一個分水嶺的位置。公司成立于1891年，五十年前和五十年以后的文化是不一樣的。這個時間也基本上是從二次世界大戰(zhàn)之前與二次世界大戰(zhàn)之后作為分水嶺的。因?yàn)樽钤缫彩谴址判偷慕?jīng)濟(jì)發(fā)展的瑞典，也就是二次世界大戰(zhàn)之前的那段發(fā)展時間，那時它沒有尊重個人，公司把工人當(dāng)做工具一樣的使用。但是后來到有一天它發(fā)現(xiàn)，如果不保護(hù)好自己的員工的話，會要帶來很大的負(fù)面的影響。所以從第二次世界大戰(zhàn)之后，它也認(rèn)識到員工是它的最重要的資源，它也就慢慢變成了一個價值觀，也就是尊重個人，所以現(xiàn)在我們有一條是尊重個人的價值觀，這就是代表這個含義。如果公司出現(xiàn)了某種問題，反正我們不能怪員工，尊重員工。對問題進(jìn)行偏差管理，從我們公司的方法、原則、價值觀等方面來找到原因。

如果一個公司能保證每個員工的身體精神都很好的話，他對公司的貢獻(xiàn)也會更好。因?yàn)槲覀兠恳粋�人每一天都要在單位工作八個小時，如果這八個小時不愉快的話，那我們都很慘。

所以在談到誰是公司最重要的利益相關(guān)方時，我們會認(rèn)為，長期的來看的話就是股東，但是這不夠。對于斯堪尼亞來說我們有幾個非常重要的利益相關(guān)方，一個當(dāng)然是股東，有客戶，有社會，有大學(xué)，但是關(guān)鍵的利益相關(guān)方就是我們的員工。當(dāng)然，我們要為所有的利益相關(guān)方創(chuàng)造價值，這是我們的一個認(rèn)識。我也認(rèn)為，這么理解利益相關(guān)的利益，基本上這也是對企業(yè)社會責(zé)任的核心的理解。因?yàn)橐惨�考慮到你的公司的所有股東，它不僅是是影響到您的股東和你的客戶，也會影響到很多的其他利益相關(guān)方。

有的企業(yè)文化很弱，上邊下命令，每一個員工的空間也不是很大，不給很大的空間，只聽上面的命令，那么就只能局限在一定的空間往前走，不能發(fā)揮員工更多的能動作用。有的空間很大，上面不用下命令，路子很寬。這也是兩種文化管理風(fēng)格。

企業(yè)文化如一股暖風(fēng)，確保企業(yè)的員工向一個方向走。但是在當(dāng)下這個時候，我的分析，中國的企業(yè)文化這股暖風(fēng)吹得還不強(qiáng)，需要加強(qiáng)。這正是斯堪尼亞公司最大的自信的地方，我們有同一個方向，讓我們的員工能發(fā)揮他個人最大的能力，他們很自豪，開開心心地上班。我作為一個領(lǐng)導(dǎo)，也天天觀察他們，也會知道他們在為公司做好事，我讓他們因?yàn)樵跒樯鐣�做好事，而讓他們覺得他們的工作很有意義，讓員工覺得溫暖，感覺舒心，感覺有方向，我希望每一個人都這樣，確保每一個員工都往一個方面走，自由的往一個方向走。

筆者：這就是當(dāng)今世界所強(qiáng)調(diào)的以人為本的文化，人是一切的根源，而不是錢財物。二十一世紀(jì)是人類的自我覺醒意識真正大復(fù)蘇的時期，即將進(jìn)入人類文明的新的高峰，在這個時期里，中國睡獅也真正地蘇醒而來，人類的文明將會在這一個時期走向另一種輝煌。

把員工當(dāng)工具、當(dāng)機(jī)器的公司，把人不當(dāng)人的公司，在中國改革開放之粗的沿海也是非常多的。那時候的人的心靈很粗陋，急功近利，自私自利，道德滑波，同時也沒有真正的企業(yè)文化的學(xué)習(xí)和社會主義核心價值觀的普及。所以，那也是時代的局限，也是文明之風(fēng)吹拂不到，而讓野蠻叢生之故。但是那些把人不當(dāng)人的企業(yè)主，靠壓榨、剝削和投機(jī)倒把而富起來的那一批人，他們是有原罪的，是必須要懺悔、贖罪的。這讓筆者想到了中國著名詩人臧克家的一首詩《有的人》：

“有的人活著，他已經(jīng)死了；有的人死了，他還活著。有的人，他活著別人就不能活；有的人，他活著為了多數(shù)人更好地活。騎在人民頭上的，人民把他摔垮；給人民作牛馬的，人民永遠(yuǎn)記住他！他活著別人就不能活的人，他的下場可以看到；他活著為了多數(shù)人更好地活著的人，群眾把他抬舉得很高，很高。”

您看中國的圣人怎么講的，《孟子•公孫丑上》曰：“行一不義，殺一無辜，而有天下，君子不為也”。意思就是，“讓我干一點(diǎn)點(diǎn)壞事因而擁有天下，有道德的君子是不屑于做這樣的事情的”。這就是中國圣人們的胸懷和境界！何其高山仰止，何其純正仁德！

您剛才講到公司出現(xiàn)了問題，不能怪人，這也是儒家學(xué)說中的一種思想，《孟子•離婁上》曰：“行有不得，反求諸己”，就是反責(zé)自己，而不苛求別人，就正是這個個意思。

您剛才講良好的企業(yè)文化如暖風(fēng)這一點(diǎn)，使我想到了孔子《論語》中所講的“君子之德風(fēng)，小人之德草。草上之風(fēng)必偃”。君子代表有修養(yǎng)的人，哪些沒有秩序的，沒有思想的，沒有愛心的，不敬業(yè)的，就會象受君子之風(fēng)吹拂的小草一樣來向同一個方向傾倒、努力。良好的企業(yè)文化的影響力，如君子之風(fēng)，仁德之風(fēng)，吹拂、醺染而不自知。

東西方兩種文明融合的典型案例

何先生：在這最近的二十五來年間我們還經(jīng)歷一次重要的文化與管理轉(zhuǎn)型，就是將日本豐田公司的管理和文化引入到我們公司。那是因?yàn)椋�在約二十五年之前，我們的生產(chǎn)狀態(tài)非常糟糕。生產(chǎn)效率特別低，當(dāng)時公司的總裁投資很大，他認(rèn)識到公司的生產(chǎn)體系是最大的危險，但也不知道怎么改進(jìn)。看見過一篇講到豐田的文化管理和生產(chǎn)的文章。有一天，他出差在美國時路過豐田的工廠，他突然叫停車，然后去了解他們是究竟怎么生產(chǎn)怎么管理的。美國那個工廠里有日本人，日本人以為我們?nèi)鸬淙艘矊W(xué)不會，當(dāng)時他講 “您們學(xué)也學(xué)不會，但是愿學(xué)的話我還是可以推薦給您的”。于是那個日本人就邀請斯堪尼亞公司總裁進(jìn)去參觀學(xué)習(xí)，總裁他主動去找豐田的專家了解各種情況，當(dāng)時就發(fā)現(xiàn)豐田的生產(chǎn)管理與瑞典公司生產(chǎn)管理不一樣，生產(chǎn)秩序、效率都很好。回到瑞典之后總裁在開會時說要引進(jìn)豐田的文化管理和生產(chǎn)方法，大家都很奇怪，覺得怎么一個瑞典的公司會引進(jìn)日本的東西？但后來也還是把就這做為一種常態(tài)化的東西接受下來了。而現(xiàn)在，也時常會有豐田公司的人去我們公司學(xué)習(xí)，認(rèn)為我們把他豐田原來的管理生產(chǎn)模式改善到了另外一個新的水平。

其實(shí)日本也是學(xué)習(xí)中國的，因?yàn)槿毡臼且粋�學(xué)習(xí)中國儒家的一個社會。所以現(xiàn)在我們的企業(yè)文化和管理，這是一個東西方融合的種方法。這種管理的很多內(nèi)含不是我們今天創(chuàng)建的東西，而很多是有著曲折來源的，比如來自中國儒家的思想等。儒家是要做好自己，而我們是要做好卡車。

我們有些管理文化來自于日本豐田公司的管理理念。按照日本的企業(yè)文化和管理，我們把“持續(xù)改進(jìn)”作為一個核心價值觀，每一個員工有自己的任務(wù)，是自己任務(wù)的專家，責(zé)任是提建議給上級，我們的任務(wù)是每一天無論是小問題還是大問題要持續(xù)改進(jìn)，隨時思考哪一方面我能不能持續(xù)改進(jìn)，誰距離問題最近，我們應(yīng)該怎樣改進(jìn)會獲得更高的效率和價值。我們要分析我們?yōu)槭裁床睿瑸槭裁春茫�怎么樣持續(xù)的保持好的狀態(tài)。這也是日本公司的基本的原則。

我們東西方的核心價值觀都有一個濃厚的基礎(chǔ)，我們的價值觀基本上都是很相似的，但是我們需要很穩(wěn)定的濃厚的一個基礎(chǔ)。中國過去由于歷次運(yùn)動，價值觀基礎(chǔ)可能稍微弱一點(diǎn)。現(xiàn)在大家都想回歸，大家都贊揚(yáng)儒家，大家都想建立起儒家的一個濃厚的穩(wěn)固的基礎(chǔ)，學(xué)習(xí)中國的優(yōu)秀的傳統(tǒng)價值觀，是回到自己文化的根的需要。國家正在健立一個穩(wěn)定的國家的價值觀的基礎(chǔ)，這樣有了它，企業(yè)在此之基礎(chǔ)上也能建立起非常好的企業(yè)文化。

筆者：首先，日本文化，從根本上來說，仍然屬亞洲文化圈，也可以說是漢唐文化圈，從明治維新到現(xiàn)在其文化的根本是中國的儒學(xué)、陽明心學(xué)和佛學(xué)或禪學(xué)。雖然也接受了西方的科學(xué)文明和政治文明，但其文化觀念還是沒有根本改變。歷史上的日本，走上法西斯主義和軍國主義并進(jìn)行侵華戰(zhàn)爭，那是少數(shù)所謂的日本的“精英分子”所引起的，他們偏離了儒家的根本立場，走到了儒家的反面。日本漢詩協(xié)會理事長棚橋皇峰，曾經(jīng)在中華詩詞學(xué)會成立二十周年慶祝大會上對筆者介紹：“在日本能寫漢詩的人特別多，從這一點(diǎn)來說，日本人甚至可以稱為中華民族的第五十七個少數(shù)民族”。可見世界東方文化的根在中國。

企業(yè)文化實(shí)踐，早期起源于二戰(zhàn)之后的日本，它的靈魂就是儒家道家佛家的一些基本思想。企業(yè)文化的理論研究盛行于美國，進(jìn)而傳播于世界，但其文化思想的靈魂和根本還是在中國。這是您和我的共識了。

斯堪尼亞的核心價值觀之一的“持繼改進(jìn)”，這與中國傳統(tǒng)經(jīng)典《大學(xué)》里“茍日新，日日新，又日新”的思想如出一轍。而這是2500多年前的中國儒家經(jīng)典中就明確闡述了的文化和管理思想。

第二次世界大戰(zhàn)之后斯堪尼亞公司的那次至關(guān)重要的轉(zhuǎn)折和提升，和近二十幾年來向日本豐田的學(xué)習(xí)，其實(shí)是向以中國為代表的東方文化的學(xué)習(xí)，是在學(xué)習(xí)中國優(yōu)秀的傳統(tǒng)文化精神！因?yàn)樗�有的日本思想巨匠和�?jīng)營奇才都承認(rèn)他們的思想無法與幾千年的中華文化血脈分開！東西方管理文化的融合是歷史必然的選擇。雖然東方文化具有籠罩性，但西方文化也是不可或缺或替代的人類高度的智慧的結(jié)晶，所以斯堪尼亞是在東西方文化的學(xué)習(xí)與融合中走向了世界。

兩種戰(zhàn)略支撐兩種企業(yè)文化

筆者：何總作為戰(zhàn)略研究專家，請問您對企業(yè)文化和戰(zhàn)略的關(guān)系持一種什么樣的觀點(diǎn)？

何先生：我認(rèn)為企業(yè)文化和戰(zhàn)略是相互引導(dǎo)的關(guān)系。不同的文化指導(dǎo)下形成不同的戰(zhàn)略，不同的戰(zhàn)略服務(wù)于不同的企業(yè)文化。

不同的公司里一般會有兩種戰(zhàn)略，一個是賺錢為目的的戰(zhàn)略，另外一個是因?yàn)樽龊檬沦嶅X的戰(zhàn)略。我們是第二種的公司。我們公司是不是買卡車，表面上是，但實(shí)際上不是，我們是賣運(yùn)力。卡車只是一種工具而己。我們希望盡可能用少量的卡車，生產(chǎn)出更多的噸公里即運(yùn)力。這不矛盾，我們不是要賣得更多的卡車，我們是要為社會做貢獻(xiàn)，以盡可能少的車產(chǎn)生最可能大的運(yùn)輸能力。我們的出發(fā)點(diǎn)不是我們的工具，而是這種運(yùn)力。我們是第二種公司，要為社會做貢獻(xiàn)。但如果你的戰(zhàn)略是賺錢，那眼光會很短。那么這種公司怎么賣車呢？賺錢呢？他們就是降價！降價客戶當(dāng)然會很高興，覺得很有誘惑，便宜，多買！短期看來，今年明年能賣很多，也能賺很多錢，短期也能賺錢。但長期來講，對客戶對社會不一定有利。最后客戶、老板也會問你為什么要賣給我這么多的車給我，我其實(shí)不需要。

但是，一家真正負(fù)責(zé)任的公司他會座下來跟客戶說，你只要少量的車就能滿足您的需求，用少量的車能生產(chǎn)出更多的運(yùn)力（噸公里），我不想多賣給您。我們通過了解客戶的業(yè)務(wù)以提供增加客戶盈利能力的解決方案。我也知道他能賺錢，賺錢之后他還會買我的東西。這就是一種為社會做出貢獻(xiàn)，而獲得社會回報認(rèn)可的良性循環(huán)的企業(yè)文化。

筆者：對，您講因?yàn)闉樯鐣�做好事賺錢，這一點(diǎn)就把文化聯(lián)系起來了，這就是一種文化心態(tài)，一種經(jīng)營哲學(xué)。如果您要真正做貢獻(xiàn)的話，出發(fā)點(diǎn)不是工具，出發(fā)點(diǎn)應(yīng)該是噸公里即運(yùn)力的角度，貢獻(xiàn)一種幫幫助公司或者個人解決問題的能力。這就是為企業(yè)、為社會提供的是一種社會需要的能力。這是一種責(zé)任，這就是一種貢獻(xiàn)，就是一種文化價值觀念。這是兩種不同的戰(zhàn)略，背后是兩種不同的企業(yè)文化。正因?yàn)槿绱耍�斯堪尼亞才榮獲“2015中國物流社會責(zé)任貢獻(xiàn)獎”。 這也是唯一境外企業(yè)獲得的中國物流與采購聯(lián)合會頒發(fā)的該獎項(xiàng)。這是對您們公司出眾的企業(yè)社會責(zé)任理念，積極參與推動中國交通物流行業(yè)的公共事務(wù)的肯定，也是對斯堪尼亞承擔(dān)其在社會和環(huán)境方面的責(zé)任的表彰，我在此也表示祝賀！您們得獲這一榮譽(yù)是名至實(shí)歸的。

我還認(rèn)為戰(zhàn)略與文化的關(guān)系，其實(shí)，可以形象地打個比喻就是手心和手背的關(guān)系。用這個原理可以解釋傳化集團(tuán)董事長徐冠巨前不久講到公司三個重大的轉(zhuǎn)型時的順序：文化、戰(zhàn)略、組織。徐冠巨把文化放在了公司轉(zhuǎn)型的第一位，放在了戰(zhàn)略之前，這是很正確的。

何先生：什么是做生意，這個最基本的問題，很多人想不通，到底做生意是什么東西？大多數(shù)人認(rèn)為做生意就是投資，拿一筆錢，然后要有很大的投資回報。這是最表面的，其實(shí)做生意最基本的含義是要解決一些問題和需求。因?yàn)樯鐣�有很多需求，做生意是要解問決需求，這個需求可能是具體的需求，如供水，提供房子，衣服，手機(jī)等。另外一種需求可能是個人的精神上的需求，如看電影，上網(wǎng)等。舉一個非常具體的例子，如我這眼鏡，雖然價格很高，但給我很大的一個感受，眼鏡不僅能幫助我看清楚，它還讓我感受到自豪，讓我感覺自己很帥氣，這就是精神上的享受。我們作為企業(yè)家我們要想清楚，我到底是解決哪一個問題，然后我要確保我的公司對這個問題比其他任何公司解決得都更好啊！這才是做生意。價值不一定完全是一個科學(xué)概，可能帶有一點(diǎn)主觀的感受。

比如購買一款車，如果是選好一個安全的健康的環(huán)保的方案，選好一個品質(zhì)好的一個方案，選好能保證交貨期的方案的話，最終也是最便宜的方案，也是成本最低的方案。但是如果首先選擇一個成本低的方案的話，很可能會導(dǎo)致安全、健康、環(huán)保、品質(zhì)方面會受影響，也是會導(dǎo)致交貨期受影響，品質(zhì)受影響。這是幾十年積累的經(jīng)驗(yàn)，如果按照這個這個順序做決定的話，是正確的，也是確保社會責(zé)任得到體現(xiàn)的做法。

筆者：您講得很好，我希望大多數(shù)的企業(yè)都能達(dá)到這個境界，就是在做好事的基礎(chǔ)上賺到錢，這是一種責(zé)任，也是一種良知，是一種境界。斯堪尼亞有著悠久的豐富多彩的發(fā)展歷程，特別是近幾十年來的輝煌成就，經(jīng)過百多年的錘煉，企業(yè)文化是成熟的，是可以為其他企業(yè)所學(xué)習(xí)借鑒的。您們公司的企業(yè)文化是東西方兩種文化碰撞融合的文化，我覺得您們在這方面做得很好。何總對這方面研究得很透。您深受東西方文化醺陶，漢語也講得很好，聽說您不僅熱愛中國文化，還喜愛繪畫，在中國生活工作都快二十年了，何總您是中西通了。祝賀何總及斯堪尼亞公司在中國的發(fā)展。今天的交流很愉快、高效！  （許鵬）